Ostias

[Eturner]

http://www.antena3.com/videos-online...052700017.html

La verdad es que a alguno se le va la porra un poco.

[GAMMADION]

Si, desde luego a mas de uno se le va un poco la mano. Pero siendo sincero, los manifestantes son unos pesados, que no quisieron retirarse cuando se les dijo que hicieran el favor de desalojar para realizar una limpieza de la Plaza, la cual estaba como un campamento gitano, que es lo que parece la sentada.

Además, y sin ser defensor de los mossos, no puedo con esta gentecilla que se dedica a realizar sentadas de este tipo. Puedo considerar los motivos como válidos y hasta ejemplares, pero sintiéndolo mucho, a mi esta gente no me representa.

[Blanco.]

Sí se tiene que ensuciar una plaza, pues se ensucia. Seguro que hay muchas formas mejores de hacer las cosas que montar un poblado chabolista en el centro de la ciudad pero, como con todo, no estamos en situación de dar lecciones a nadie porque de las conferencias a puerta cerrada, por lo general, nosotros no pasamos.

La limpieza no es excusa, y ole los huevos y ovarios de toda la gente que ha aguantado ahí porque eso es precisamente lo que hay que hacer, ¿desde cuándo se cambian las cosas sin molestar? Y todavía tienen que dar las gracias los de arriba, porque el manso rebaño español se conforma con un poco de ruido que no va a llegar a nada, en lugar de imponer verdadera justicia prendiendo fuego a media España y no parando hasta conseguir todas y cada una de las cabezas de la casta corrupta y miserable de políticos, banqueros, especuladores y demás ralea mercader.

En cualquier caso, nada ha cambiado, a juzgar por los resultados electorales. Que con toda la información y cultura disponible a sólo un tecleo PPSOE siga acaparando tal cantidad de votos hace llorar al Niño Jesús.

[GAMMADION]

Originally Posted by Blanco.

Sí se tiene que ensuciar una plaza, pues se ensucia. Seguro que hay muchas formas mejores de hacer las cosas que montar un poblado chabolista en el centro de la ciudad pero, como con todo, no estamos en situación de dar lecciones a nadie porque de las conferencias a puerta cerrada, por lo general, nosotros no pasamos.

La limpieza no es excusa, y ole los huevos y ovarios de toda la gente que ha aguantado ahí porque eso es precisamente lo que hay que hacer, ¿desde cuándo se cambian las cosas sin molestar? Y todavía tienen que dar las gracias los de arriba, porque el manso rebaño español se conforma con un poco de ruido que no va a llegar a nada, en lugar de imponer verdadera justicia prendiendo fuego a media España y no parando hasta conseguir todas y cada una de las cabezas de la casta corrupta y miserable de políticos, banqueros, especuladores y demás ralea mercader.

En cualquier caso, nada ha cambiado, a juzgar por los resultados electorales. Que con toda la información y cultura disponible a sólo un tecleo PPSOE siga acaparando tal cantidad de votos hace llorar al Niño Jesús.

Lo mas probable es que no me haya explicado del todo bien.

Me refiero a que hay maneras y maneras de protestar, y después de haber pasado por la Plaza, a ver qué era realmente eso, me sentí muy mal al ver que han convertido un tema muy serio, en una gran sentada hippie en la que fumar y beber son las actividades mas practicadas, y no agua y tabaco precisamente.

Que hay que protestar?, estoy de acuerdo, precisamente por eso mismo fuí a la plaza a formar parte de este evento, y ver que la juventud realmente protesta enérgicamente y con contundencia contra un sistema que excluye y perjudica absolutamente todo. El resultado fué que quitando ciertas personas, la gran mayoría mayores de 30, las cuales hablaban con conocimiento de la situación actual, el resto de personas no las ví en ningún momento molestas con nada excepto con la aparición de las fuerzas de seguridad, a las cuales increparon nada mas aparecer, llamándolas "fascistas", "asesinos", tirándoles cualquier onjeto que pudiera ser lanzado, para después tirarse al suelo en cuanto los Mossos se pusieron la "armadura".

Desde luego que se golpeó a personas "inocentes", que tan solo quieren "un mundo mejor", como ellos dicen, el problema reside también en que precisamente ellos son una parte muy podrida de este sistema, del que todos formamos parte, nos guste o no. Y que si en algún momento dije algo en contra de la mayoría acampada, es por no sentirme representado por una gente la cual su comportamiento se basa en creer que con una sentada todo está solucionado. Esto debería ser sólo el principio. Por desgracia, me temo que en cuestión de días, o semanas máximo, todo volverá a la misma situación.

En mi opinión, la radicalización del pueblo es necesaria, incluso si la bandera bajo la cual ese pueblo lucha contra el sistema no es la que mas nos guste.

A mi me parece una manipulación por parte del gobierno y la oposición para evitar que, como en otras partes de Europa...o como en Europa, mejor dicho, la ultraderecha aumente su cantidad de votos y el descontento se quede en un movimiento mayoritariamente juvenil al cual manejarán a su antojo si este no se radicaliza.

Pero esta es sólo mi humilde opinión. Aunque es complicado explicar todos los putnos con total claridad, pues creo que el asunto tiene muchos matices, y que, por una parte es bueno, y por otra, inservible.

Cierto, ver que PP sigue ahí...da miedo.

[Eturner]

Sin olvidar que desde el principio han tenido el apoyo total y absoluto de los mass media. Eso suele significar algo.

[GAMMADION]

Originally Posted by Eturner

Sin olvidar que desde el principio han tenido el apoyo total y absoluto de los mass media. Eso suele significar algo.

No sólo de los mass media, incluso el PSOE hizo eco en su web de las acampadas, en concreto la de sol. Consiguiendo con esto que algunas personas del espectro de la derecha se acercasen a protestar también(con todo el derecho del mundo), y fuesen increpados e insultados por los tolerantes.

[Eturner]

Líderes del mundo piden legalizar drogas
http://www.noticias365.com.ve/temas/...den-legalizar/

No tiene que ver directamente pero viene a cuento con el tema del apoyo masivo de los medios de creación de opiniones.
Está claro que al sistema le pone cachondo el perroflautismo.

[GAMMADION]

Originally Posted by Eturner

Líderes del mundo piden legalizar drogas
http://www.noticias365.com.ve/temas/...den-legalizar/

No tiene que ver directamente pero viene a cuento con el tema del apoyo masivo de los medios de creación de opiniones.
Está claro que al sistema le pone cachondo el perroflautismo.

Del mismo modo que en la novela "Un mundo feliz", donde los ciudadanos utilizaban la SOMA para seguir viviendo en la inopia, siento esto obligatorio para no cuestionar al sistema imperante.

[Eturner]

Y mientras tanto (es que paso de abrir hilos nuevos para cada nueva noticia)



Tras la lectura de los cargos ha lamentado "las palabras mostruosas" del Tribunal. Y ha sentenciado: "Yo defendí a mi gente, a mi país... Y ahora estoy defendiéndome a mí mismo

Viva Mladic!!

[Blanco.]

Has definido muy bien a la gente que se ha apropiado del movimiento después del 15M, Karcha. Precisamente por eso no entiendo por qué te indigna todavía, cuando sabes que son ellos los que han sacado adelante las acampadas, los que tenían la voz en las asambleas y los que redactaban los manifiestos. Han hecho las cosas a su modo y ya está, con cobertura mediática, apoyo de partidos, o sin ellos.

La gente a la que no le gustó el cariz que tomó la protesta desde las acampadas dejó de ir, dejó de hacer acto de presencia, dejó de hablar en las "asambleas" y, como los izquierdistas son más y con más iniciativa, pues era natural que se adueñasen del cotarro. Al margen de cualquier lectura conspiranoica.

La protesta inicial quizá era más interesante, pero sólo hay que ver los resultados en las elecciones para dase cuenta que quien ha dejado de votar ha sido quien plagó de carteles y pegatinas de Toma la Calle las universidades y las calles, quien le dio propaganda por internet y quien acudió después a la protesta, y son los mismos que han estado detrás de las acampadas después. Porque los de izquierdas, aunque huelan a porro y den asco, aunque tengan el apoyo mediático, están ahí y se mueven.

Así que la cosa se convirtió en una mierda porque así tenía que serlo, porque aunque hubo mucha gente con buenas intenciones que apoyó el movimiento los primeros días, no existe en España ninguna fuerza que, con cordura, se implique, luche y pelee por un cambio a mejor de verdad, ni siquiera dentro de la vía democrática.

La protesta que tú pides no es viable en España. Al menos a día de hoy.

[GAMMADION]

Originally Posted by Blanco.

Has definido muy bien a la gente que se ha apropiado del movimiento después del 15M, Karcha. Precisamente por eso no entiendo por qué te indigna todavía, cuando sabes que son ellos los que han sacado adelante las acampadas, los que tenían la voz en las asambleas y los que redactaban los manifiestos. Han hecho las cosas a su modo y ya está, con cobertura mediática, apoyo de partidos, o sin ellos.

Supongo que como siempre es cierta frustración al ver que inicialmente nuestra juventud protestaba, y ha terminado convertido en esto. Tristeza personal.

La gente a la que no le gustó el cariz que tomó la protesta desde las acampadas dejó de ir, dejó de hacer acto de presencia, dejó de hablar en las "asambleas" y, como los izquierdistas son más y con más iniciativa, pues era natural que se adueñasen del cotarro. Al margen de cualquier lectura
conspiranoica.

Exacto, nadie exepto tú es mas realista con sus palabras. Me guste o no, la izquierda ha capitalizado esto hasta convertirlo suyo, supongo que en parte por no tener nosotros algo mejor que ofrecer mas que anivel personal y provado.

La protesta inicial quizá era más interesante, pero sólo hay que ver los resultados en las elecciones para dase cuenta que quien ha dejado de votar ha sido quien plagó de carteles y pegatinas de Toma la Calle las universidades y las calles, quien le dio propaganda por internet y quien acudió después a la protesta, y son los mismos que han estado detrás de las acampadas después. Porque los de izquierdas, aunque huelan a porro y den asco, aunque tengan el apoyo mediático, están ahí y se mueven.

De nuevo, tengo que darte la razón, aunque tendrás que reconocer que con cierto apoyo mediático, muchos de nosotros también podríamos movernos y tener un buen resultado, o eso me gustaría pensar.

Así que la cosa se convirtió en una mierda porque así tenía que serlo, porque aunque hubo mucha gente con buenas intenciones que apoyó el movimiento los primeros días, no existe en España ninguna fuerza que, con cordura, se implique, luche y pelee por un cambio a mejor de verdad, ni siquiera dentro de la vía democrática.

La protesta que tú pides no es viable en España. Al menos a día de hoy.

Mismamente, a día de hoy es imposible, y al paso que vamos, no creo que sea posible, y menos democráticamente.

Nada más que decir, supongo que en realidad, yo también estoy indignado.

[Josue]

La izquierda en España, porque en Francia la cosa está igual en muchos aspectos y la izquierda está perdiendo voz.

[VSL]

Hace poco estuve leyendo los artículos de Milá sobre el asunto, y su opinión va en la misma línea que la nuestra. Como ustedes afirman, la izquierda ha tomado los espacios que nosotros hemos cedido con nuestra pasividad (el caso de los movimientos ecologistas, por ejemplo, es sangrante), y eso no debería ser motivo de quejas y lloriqueos varios, sino de una seria reflexión sobre lo que desde 1945 han hecho cada uno de los que se han auto-etiquetado como "NS". Yo creo que el "movimiento NS" (y lo entrecomillo, no sólo porque no es auténticamente NS, sino porque, lejos de ser un movimiento, es un conglomerado de individualidades de diverso pelaje, rescatables o no, que van cada uno para su lado) no tiene ningún futuro provechoso, y que a la gente que debemos apuntar es a aquellos que, sin decirse NS (o incluso hablando en contra de la cosmovisión) tengan los mismos valores que nosotros. Hablo de Europeos de verdad, sanos y trabajadores, que no se sienten representados por ninguno de los colectivos políticos existentes y que siempre terminan apoyando al mal menor para ver si alguien se hace cargo de esto y les afloja un poco más la soga del cuello.

Otro gallo va a cantar si logramos construir un grupo, no necesariamente NS, pero sí con la misma esencia, que logre captar a esa gente válida de la que hablo, ocupando los lugares que por la pasividad o la idiotez de muchos han tomado nuestros enemigos.

[Eturner]

Hay que asumir que cualquier alternativa al sistema que salga a la calle desde "nuestro lado" ha de absorver a buena parte de elementos "depurados más o menos" de los que se mueven entre lo que se llama hoy izquierda.
Como se quiera hacer algo con el material humano del que exclusivamente disponemos, bien nos podemos quedar como cibernazis por aquí o en locales de mierda, dando conferencias de mierda.

[Josue]

Originally Posted by VSL

Otro gallo va a cantar si logramos construir un grupo, no necesariamente NS, pero sí con la misma esencia, que logre captar a esa gente válida de la que hablo, ocupando los lugares que por la pasividad o la idiotez de muchos han tomado nuestros enemigos.

Esa es la clave. Lo que ocurre hoy en día es que se forman grupos que no son a primera vista "NS" pero que luego no saben seguir una estrategia correcta. Otros forman partidos políticos medio camuflados, pero lo que hacen es seguir la misma línea política de la actualidad. Moderan su contenido y no llegan a nadie.

Creo que tenemos que actualizar el chip y olvidarnos del nacionalsocialismo como tal. Las ideas que yo tengo no mes las metió un alemán en la cabeza. Puede que conozca a muchos de vosotros gracias a entrar en un entorno nacionalsocialista y que varias ideas que tengo sean copias del Nacionalsocialismo, pero mis sentimientos como persona son propios. Cientos de ideas son propias pues estamos en el año 2011 y no en 1940. Las cosas cambian y las ideas se transforman, pero no dejan de tener un sentimiento común.

Perdemos mucho el tiempo defendiendo al III Reich. Yo creo que para eso es mejor montar un grupo revisionista antes que algo político. Hitler está más quemado que la pipa de un indio, no podemos salvar su imagen, es evidente. Sus ideas se pueden llegar a comentar e incluso a ser aplaudidas por muchos, pero desde que sepan que ciertas ideas pertenecen a Hitler o a algún otro nazi, ya se va todo a tomar por culo. Para que la imagen del nazismo cambie, primero habría que desmontar el holocausto y eso es imposible a día de hoy. No podemos competir con cientos de libros, películas y documentales, es inútil. Por lo tanto deberíamos de olvidarnos de Hitler de las SS, de todo lo que rodea al nacionasocialismo y quedarnos con lo que nos pueda valer a nosotros para hacer algo similar.

Tampoco creo que sea muy buena idea lo que solemos hacer con los líderes que presentamos para nuestros proyectos. Por ejemplo, para poner al que yo creo más evidente, Canduela. He hablado con el en varias ocasiones y me parece una persona muy culta, con una militancia muy muy positiva y alguien muy válido, pero existe un problema con Canduela y es su pasado. El pasado de Canduela es carne de cañón para la prensa del capital. Tarde o temprano si DN consigue tener algo de nombre, saldrán los vídeos, las fotos y las letras de Canduela cuando era más joven y claro.. la gente ya perderá la confianza en esa persona. Por ello, creo que cometemos un error al presentar a una persona que ha tenido un pasado del que los medios se pueden aprovechar para criticarlo al 100% como neonazi.

Está claro que aunque montemos algo nuevo siempre nos intentarán identificar como neonazis, pero bueno, mejor será no tener un líder que tenga un pasado claramente nazi. Esto lo digo en un sentido estratégico, ya que tampoco tengo nada en contra de los líderes declarados nacionalsocialistas. Yo lo soy.

En fin, no se si algún día podremos hacer algo realmente serio y que pueda encajar, pero de entrada lo que necesitamos es unirnos más. Olvidar conflitcos, peleas etc. y ponernos a trabajar juntos porque si no nos juntamos, no seremos nada.

Un saludo.

[VSL]

Originally Posted by Eturner

Hay que asumir que cualquier alternativa al sistema que salga a la calle desde "nuestro lado" ha de absorver a buena parte de elementos "depurados más o menos" de los que se mueven entre lo que se llama hoy izquierda.
Como se quiera hacer algo con el material humano del que exclusivamente disponemos, bien nos podemos quedar como cibernazis por aquí o en locales de mierda, dando conferencias de mierda.

Exacto. Me recuerda a una frase de Mota:

"Parece que en la actualidad una persona es nacionalsocialista cuando ella misma dice que lo es. Cualquier revista pone una cruz gamada en su portada e inmediatamente se la considera nacionalsocialista y todos los grupúsculos NS del mundo la anuncian, la promocionan, la comentan e incluso se suscriben a ella."

[Eturner]

Originally Posted by VSL

Exacto. Me recuerda a una frase de Mota:

"Parece que en la actualidad una persona es nacionalsocialista cuando ella misma dice que lo es. Cualquier revista pone una cruz gamada en su portada e inmediatamente se la considera nacionalsocialista y todos los grupúsculos NS del mundo la anuncian, la promocionan, la comentan e incluso se suscriben a ella."

Con esto que has dicho se enlaza el comentario de Josue en otro hilo, a cerca de los millones de comunistas que se pasaron al NSDAP. Esos nacieron nacional socialistas y al aparecer Hitler y su NSDAP lo descubrieron. Ese argumento no sirve.
A una persona la describen sus acciones y no sus palabras. Una persona puede ser grandiosa por mucho que se diga antifascista. La raza decide lo que hace en primer término.
Un desgraciado cuya máxima aspiración es que vendan hachís barato en los estancos nunca jamás podrás ser NS. En esencia es escoria.
Un hierbajo jamás llegará a ser un fuerte roble.
Cada uno es lo que lleva en su sangre.

[Josue]

Lo siento pero la mentalidad americana de que el pobre es pobre por su culpa, no la comparto.

Un hijo de padres yonkis puede ser una persona increiblemente admirable. Esos millones de comunistas no nacieron NS, eso es como decir que nació para jugar al fútbol y cosas así. Se pasaron al NS atras conocer las ideas y las oportunidades.

La mayor parte de la gente que admiraba al Nacionalsocialismo en Alemania, no tenía una vida realmente NS. Por eso Hitler siempre aclaraba quienes eran los verdaderos camaradas del partido y quienes los seguidores.

[Eturner]

El Ns no se circunscribe al ideario político. De ser así, me daría asco como toda la política en general.
Como dijo una vez Ramón Bau, toda persona decente y trabajadora es en esencia NS aunque no lo sepa y aunque no lo crea.
Aquí nadie es tan reduccinista para hablar del "gen de la buena persona". Un hijo de padres yonkis puede que sea buena persona como puede serlo mala persona, eso es invariable.
Eso de los pobres es absurdo.
Hace 200 años España era un país de pobres (de los de verdad) y en cambio había mucha mejor sangre que ahora. La gente tenía principios morales que hoy ya no existen, eran trabajadores y tenían todos dos pelotas. Independientemente de si en la guerra civil española estaban con los nacionales o con los republicanos, pienso que la generación de nuestros abuelos fueron los últimos verdaderos españoles. El resto hasta el día de hoy es basura.
La buena sangre se percibe sobretodo en el carácter.
Eso no es una cuestión de educación, al igual que tampoco se le enseña a alguien la fuerza de la voluntad ni el valor del sacrificio.
Un hijo de yonkis si puede tener un carácter así por que no solo lleva la sangre degenerada de sus padres, al igual que un hijo de ricos, puede terminar en la calle viviendo debajo de cartones.

[Eturner]

No hace falta buscar supuestos, vayamos a la realidad de este país.
La noticia que creo que comentaba alguien por aquí hace unos días:


¿Crees sinceramente que con educación recuperas a la persona capaz de hacer algo como esto por diversión?
Que haciéndole pasar tiempo con perros y gatos aprenderá a verlos como seres que sienten y padecen igual que él?
¿No será que tiene algo "podrido" dentro?

Igual que el NS no se ciñe tan solo a términos políticos, la raza tampoco se queda en parámetros biológicos.