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Old June 6th, 2011 #61
Eturner
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Eturner
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No sé si he entendido bien.
¿Has escrito que los drogadictos, o las que asesinan a sus hijos en su vientre son así por que son pobres?
 
Old June 6th, 2011 #63
GAMMADION
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GAMMADION
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A mi estos judíos cada día me sorprenden más. Como pueden ser TAN ABURDOS?
 
Old June 6th, 2011 #64
Alberto
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Alberto
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Leyendo los comentarios me he encontrado el mejor

Peor es que el Tribunal Supremo cancele una pena de cárcel contra tres neo-nazis dictada por otro tribunal, prefiero tener un tribunal rabínico que condena aun perro que un Tribunal Supremo que libera tres perros neonazis


Creo que esos "tres perros" son de la librería Kalki. Di que sí campeón, condenas a un perro y además a tres perros neonazis, dos (cuatro) pajaros de un tiro.
__________________
"Los españoles hemos sido grandes en otra época, amamantados por la guerra, por el peligro y la acción; hoy no lo somos. Mientras no tengamos más ideal que el de una pobre tranquilidad burguesa, seremos insignificantes y mezquinos."
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Old June 6th, 2011 #65
Josue
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Josue
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Originally Posted by VSL View Post
@ Josué

Con respecto al último mensaje que dirigiste hacia mí, te digo que no estoy jugando a ver quién es más racista. Pero sí me resulta contradictorio que, por un lado, sostengamos que la raza es un factor decisiva pues implica la constitución biológica y psicológica que tiene determinado individuo, y que por el otro, al igual que los progresistas, digamos algo que, sustancialmente, podría resumirse como "todos nacemos iguales, pero el entorno nos condiciona y genera desigualdad" (la educación es otra condicionante del entorno).

Si analizas el discurso de los eugenistas desde que la Eugenesia se identifica como tal (aunque, como ya sabemos, es un práctica que los indoeuropeos han llevado adelante desde tiempos inmemoriales), todos coinciden en que la mejora continua de la especie sólo puede consumarse mediante la reproducción masiva de los "nobles natos" (como diría Günther), y en consecuencia, con la reducción de la tasa de natalidad de los individuos de inferior calidad biológica. Günther, profundizando aún más en el asunto, decía que hay que aprender a distinguir entre lo que el individuo trae por herencia y lo que ha adquirido a través de un entorno favorable, y de allí sale su famosa frase: la nobleza solo puede venir de nobles natos. Esa es la clave del asunto. Una mejor educación que no conlleve a una mejora de la especie en su conjunto es como invertir en una máscara que las generaciones presentes usan, pero que por sus limitaciones genéticas son incapaces de transmitir y tienen que crear una máscara nueva para la generación siguiente. En cambio, la herencia asegura la eternidad de la raza y por tanto hay que asegurarse de que lo heredable, lo que se puede transmitir, sea bueno y de alta calidad.

Vuelvo a recomendarte la lectura del texto de Günther que te dejé en mi mensaje anterior, y agrego un interesante compilado de frases y reflexiones sobre la Eugenesia que han realizado grandes personalidades a lo largo de la historia, elaborado por Europa Soberana.
"ayudar a los discapacitados sólo los ayuda a ellos, mientras que ayudar a aquellos de habilidades excepcionalmente altas ayuda a todo el mundo, incluyendo a los discapacitados."

Muy cierto esto que se dice en el artículo de Europa Soberana. Yo no estoy contra la eugenesia, pues me parece un punto muy importante para nuestra evolución (y más hoy en día en donde cualquiera puede sobrevivir siendo un completo inútil).

Lo que yo no defiendo es eso de que si es comunista o si es hippie, deba ser una persona racialmente no saludable ¿Por qué? Muchos le ponen más importancia a la raza en si que al comportamiento psicológico de una persona. La raza dicta el propio comportamiento psicológico dentro de un margen, luego cada individuo puede aportarle a su comportamiento cosas externas y eso se llama "educación". La educación de un niño en sus primeros años, le marcará TODA LA VIDA. Esto está demostrado (se supone).

Hoy los nietos de muchos SS pueden ser hippies o del entorno y no han sufrido ningín tipo de mestizaje ¿A que se debe? ¿a la involución por falta de eugenesia?.. no. Se debe a que sufrimos una manipulación terrible por parte del sistema.

Con la TV el mundo cambió. La eugenesia es un tema muy interesante y que todos debemos tener en cuenta siempre (supongo que así es), pero hoy no estamos en un momento de hablar sobre ello, porque lo que peligra es la propia raza blanca en si. De nada vale la eugenesia en un muerto.
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Nueva Europa
 
Old June 6th, 2011 #66
VSL
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VSL
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No entiendo por qué sigues insistiendo con la cuestión de las ideologías, cuando todos coincidimos en que en el fondo dicen poco y nada sobre la esencia de las personas. Por otra parte, la educación puede, a lo sumo, potenciar ciertas habilidades que cada individuo ha heredado de sus progenitores. Muchas personas de mi edad seguramente recibieron en sus primeros años de vida una educación similar a la mía y fueron a la misma escuela que yo. Sin embargo, mientras ellos están drogándose o mirando Gran Hermano, yo trato de hacer todo lo que esté a mi alcance por nuestra causa.

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Originally Posted by Josué
Hoy los nietos de muchos SS pueden ser hippies o del entorno y no han sufrido ningín tipo de mestizaje ¿A que se debe? ¿a la involución por falta de eugenesia?.. no. Se debe a que sufrimos una manipulación terrible por parte del sistema.
No me viene a la mente el caso concreto de un descendiente de algún miembro de la SS para hablar con suficiente propiedad sobre el asunto (salvo el de hija de Himmler, que nunca renegó de sus orígenes y creó un grupo de ayuda para nacionalsocialistas perseguidos). En cambio, soy conciente de que los nietos de muchos de los que en 1933 estaban levantando el brazo derecho y gritando Heil Hitler! son basura, lo cual no es un argumento a favor de la educación sino de la eugenesia.

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Originally Posted by Josué
Con la TV el mundo cambió. La eugenesia es un tema muy interesante y que todos debemos tener en cuenta siempre (supongo que así es), pero hoy no estamos en un momento de hablar sobre ello, porque lo que peligra es la propia raza blanca en si. De nada vale la eugenesia en un muerto.
La TV no es excusa de nada. Una persona que consume religiosamente lo que sale de la caja tonta necesita una buena temporada de servicio militar a la vieja usanza, además de una autoridad fuerte que vigile qué hace y con quién se reproduce. Creo que la mayoría de los que estamos aquí sentimos asco al pasar frente a una televisión encendida, y el que no debería auto-esterilizarse.
 
Old June 6th, 2011 #67
Josue
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Josue
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Vamos, que según tu, las personas que ven la tele son geneticamente penosas ¿no?... pues vaya, se ve que Islandia, Noruega, Alemania, Suecia, Grecia, Italia, España, Francia, Holanda y toda la sociedad europea, es geneticamente penosa.

Supongo que el consumismo forma parte de la genética, el consumo de pornografía, el consumo de tabaco y alcohol... todo esto no se debe a la educación que se le da a todo un pueblo ¿verdad? esto es el producto de una falta de eugenesia, a que si.

Yo creo que deberías leer más sobre la mente y sus características. De nada sirve estudiar la raza si luego no te centras en su especialidad (el cerebro). Nadie es idéntico al otro. Una raza no tiene una mentalidad idéntica para todos sus componentes. Por mucha eugenesia que propongas, si normalizas el porno en la sociedad, la mayoría de tus "elegidos", se volverán pornográficos. El hombre tiene un lado oscuro, esto es innegable.

¿Hay que buscar eliminarlo? si, pero la eugenesia en nada tiene que ver. La raza va ligada a la mente, pero la mente puede cambiar al 100% los valores raciales. Y si no me crees, sal a la calle y mira como se comportan todos tus vecinos europeos que nunca han dejado de ser blancos.

Mira a todos esos trabajadores, nobles y buenos padres o madres, que aman a sus hijos y se comportan como grandes personas. Mira como concumen 1 caja de cigarros diaria, como se pasan horas los dos viendo programas del corazón y salen en navidades a gastar el máximo de dinero disponible para los regalos. Sal y míralos. Luego me dices si la educación no es importante para el comportamiento de un pueblo.
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Nueva Europa
 
Old June 6th, 2011 #68
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Originally Posted by Josue View Post
Vamos, que según tu, las personas que ven la tele son geneticamente penosas ¿no?... pues vaya, se ve que Islandia, Noruega, Alemania, Suecia, Grecia, Italia, España, Francia, Holanda y toda la sociedad europea, es geneticamente penosa.
Tienes la costumbre de llevar las cosas al extremo más infantil posible. No debería ser necesario aclarar que no es lo mismo ver una peli, una serie, un programa, el fútbol, las noticias o los documentales de la 2 como ocio "sano" que estar enganchado todo el día a la pantalla, no poder vivir sin la telebasura, dedicar tu tiempo a escuchar los chismes de ricos que no te conocen en programas llenos de vividores, maricones y putas y encima santificar todo lo que dicen en el telediario. Entre el tío que se distrae frente a la tele después de currar todo el día porque no tiene ganas de nada o porque simplemente le gusta y el que ya ha dejado la forma de su culo marcada en el sofá hay una sutil diferencia. El primero quizá no llegué a ser un genio y puede ser un tío sano o no serlo, pero al segundo hay que dejarle sin gónadas de todas, todas.

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Supongo que el consumismo forma parte de la genética, el consumo de pornografía, el consumo de tabaco y alcohol... todo esto no se debe a la educación que se le da a todo un pueblo ¿verdad? esto es el producto de una falta de eugenesia, a que si.
Obviamente. Son realidades genéticas que por lo general nos han acompañado desde siempre pero que otrora se manifestaban de formas menos ruidosas, aunque cada pueblo es un mundo y la predisposición a una u otra conducta puede variar, y varía.

Si dudas sobre el componente genético en la drogadicción hay varios estudios que relacionan la mayor o menor predisposición a caer en ciertas drogas con genes concretos, con resultados muy interesantes. De hecho con una simple muestra de saliva y unos cuantos euros puedes analizar tu propio genoma en busca de estos rasgos y otros, como la respuesta a todo tipo de fármacos. Yo lo he hecho.

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Yo creo que deberías leer más sobre la mente y sus características. De nada sirve estudiar la raza si luego no te centras en su especialidad (el cerebro).
Que rulen ISBN's y DOI's.

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Nadie es idéntico al otro. Una raza no tiene una mentalidad idéntica para todos sus componentes. Por mucha eugenesia que propongas, si normalizas el porno en la sociedad, la mayoría de tus "elegidos", se volverán pornográficos. El hombre tiene un lado oscuro, esto es innegable.
Nadie es idéntico al otro, cierto, todos somos distintos, por eso el concepto de hombre es una generalización. Pero en algo tienes razón, y es que hay algo oscuro, muy oscuro, en la mayoría de los hombres. Y mientras que tú pretendes iluminar esas tinieblas con la luz del exterior -Nurture-, a los eugenistas se les ocurre buscar un hombre que la irradie -Nature-.

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La raza va ligada a la mente, pero la mente puede cambiar al 100% los valores raciales. Y si no me crees, sal a la calle y mira como se comportan todos tus vecinos europeos que nunca han dejado de ser blancos.
Define raza, define blancos. (no lo hagas)

Ni siquiera la raza es eterna. La sangre de los pueblos cambia y salvo en condiciones idóneas lo hace más rápido de lo que la gente cree. En unos pocos miles de años aquí ha habido debacles, baby booms, explosiones demográficas, guerras y mestizajes, y si partíamos de una diversidad muy limitada ahora Europa es un crisol, tanto que el concepto estricto de raza ha dejado de tener sentido en la mayoría de las naciones.

En los pocos y pequeños pueblos que aún conservan un sano punto de endogamia no existe el caos de psicologías de la nación artificial moderna. Y ahí es donde lo popular cobra verdadero sentido, donde aún se cuida del linaje y la casta. Cuando los lazos de sangre son fuertes, la gran familia que es la tribu, el pueblo, comparte una misma visión del mundo legada de sus ancestros. Así nacieron todos los rituales del mundo, las mitologías y las religiosidades, también los apellidos y las lenguas, y en estas condiciones se forjaron los arquetipos y las razas puras. Porque el temperamento, las psicologías y la inteligencia también se heredan, y esto no es retórica, ¡si hasta hay mutaciones genéticas distintas relacionadas con el comportamiento religioso!

Cuando se traicionan las leyes de la sangre el pueblo desaparece y nace la ciudad. Entonces sólo queda lugar para el caos. ¿Cómo iba a ser reconciliable la España de los germanos y los bereberes? Si en el mundo masificado lo popular ha perdido todo su antiguo valor de familia y tribu y ahora el término es inseparable de su cariz despectivo y casi insultante de vulgaridad; donde hay pueblo, o populacho, siempre apesta. Hay que recuperar el antiguo significado de pueblo y volver a hacer caso a la sangre porque el igualitarismo ha fracasado. No hay ningún remedio para el mundo que no pase por atender a la biología humana. Por las razas puras y los pueblos; es imposible unir lo que por naturaleza tiene que estar separado.

Y lo que no se hereda no existe.
 
Old June 7th, 2011 #69
Alberto
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Originally Posted by Eturner View Post
No sé si he entendido bien.
¿Has escrito que los drogadictos, o las que asesinan a sus hijos en su vientre son así por que son pobres?
He escrito:

el que se droga, emborracha y se pincha debajo de un puente, la que aborta despiadadamente una vez al año, o el que tiende su ropa en los columpios del parque (como hacen los gitanos) no es porque se le ha educado mal, ni porque es pobre, ni porque Dios es malo con ellos. Es porque son lo que son y como son.
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Old June 7th, 2011 #70
Eturner
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Originally Posted by Alberto View Post
He escrito:

el que se droga, emborracha y se pincha debajo de un puente, la que aborta despiadadamente una vez al año, o el que tiende su ropa en los columpios del parque (como hacen los gitanos) no es porque se le ha educado mal, ni porque es pobre, ni porque Dios es malo con ellos. Es porque son lo que son y como son.
Uno cuando ve algunas cosas en la misma frase se ciega y no lee.
Mis disculpas.
 
Old June 7th, 2011 #71
Josue
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Originally Posted by Blanco. View Post
Tienes la costumbre de llevar las cosas al extremo más infantil posible. No debería ser necesario aclarar que no es lo mismo ver una peli, una serie, un programa, el fútbol, las noticias o los documentales de la 2 como ocio "sano" que estar enganchado todo el día a la pantalla, no poder vivir sin la telebasura, dedicar tu tiempo a escuchar los chismes de ricos que no te conocen en programas llenos de vividores, maricones y putas y encima santificar todo lo que dicen en el telediario. Entre el tío que se distrae frente a la tele después de currar todo el día porque no tiene ganas de nada o porque simplemente le gusta y el que ya ha dejado la forma de su culo marcada en el sofá hay una sutil diferencia. El primero quizá no llegué a ser un genio y puede ser un tío sano o no serlo, pero al segundo hay que dejarle sin gónadas de todas, todas.

No es llevarlo al extremo más infantil. Si se dice que ver la tele es un problema a tratar con eugenesia, se dice que "VER LA TELE es un problema a tratar con eugenesia". Porque como aclaras, en la tele no solo hay basura.

Obviamente. Son realidades genéticas que por lo general nos han acompañado desde siempre pero que otrora se manifestaban de formas menos ruidosas, aunque cada pueblo es un mundo y la predisposición a una u otra conducta puede variar, y varía.

Si dudas sobre el componente genético en la drogadicción hay varios estudios que relacionan la mayor o menor predisposición a caer en ciertas drogas con genes concretos, con resultados muy interesantes. De hecho con una simple muestra de saliva y unos cuantos euros puedes analizar tu propio genoma en busca de estos rasgos y otros, como la respuesta a todo tipo de fármacos. Yo lo he hecho.

Entiendo, pero el consumo de las drogas en si, viene debido a que esta sociedad de una forma u otra, las ha normalizado. Mi madre por su educación jamás había tomado alcohol en su vida, hasta que conoció a mi padre y a cuando llegó a los 27 años probó su primera copa de vino. Hoy toma alcohol de vez en cuando, pero hasta los 28 siempre se negó. Por lo tanto llego a la conclusión de que las influencias externas a nuestra genética pueden alterar totalmente nuestro comportamiento y nuestras visión sobre las cosas que nos rodean. Para mi, está ahí la clave de un pueblo sano (racialmente hablando), sa educación.

Que rulen ISBN's y DOI's.


Nadie es idéntico al otro, cierto, todos somos distintos, por eso el concepto de hombre es una generalización. Pero en algo tienes razón, y es que hay algo oscuro, muy oscuro, en la mayoría de los hombres. Y mientras que tú pretendes iluminar esas tinieblas con la luz del exterior -Nurture-, a los eugenistas se les ocurre buscar un hombre que la irradie -Nature-.

La naturaleza del hombre es tener esa parte oscura. Ningún tipo de eugenesia podrá cambiar eso. Formará parte de nosotros, siempre.

Define raza, define blancos. (no lo hagas)

Ni siquiera la raza es eterna. La sangre de los pueblos cambia y salvo en condiciones idóneas lo hace más rápido de lo que la gente cree. En unos pocos miles de años aquí ha habido debacles, baby booms, explosiones demográficas, guerras y mestizajes, y si partíamos de una diversidad muy limitada ahora Europa es un crisol, tanto que el concepto estricto de raza ha dejado de tener sentido en la mayoría de las naciones.

En los pocos y pequeños pueblos que aún conservan un sano punto de endogamia no existe el caos de psicologías de la nación artificial moderna. Y ahí es donde lo popular cobra verdadero sentido, donde aún se cuida del linaje y la casta. Cuando los lazos de sangre son fuertes, la gran familia que es la tribu, el pueblo, comparte una misma visión del mundo legada de sus ancestros. Así nacieron todos los rituales del mundo, las mitologías y las religiosidades, también los apellidos y las lenguas, y en estas condiciones se forjaron los arquetipos y las razas puras. Porque el temperamento, las psicologías y la inteligencia también se heredan, y esto no es retórica, ¡si hasta hay mutaciones genéticas distintas relacionadas con el comportamiento religioso!

Cuando se traicionan las leyes de la sangre el pueblo desaparece y nace la ciudad. Entonces sólo queda lugar para el caos. ¿Cómo iba a ser reconciliable la España de los germanos y los bereberes? Si en el mundo masificado lo popular ha perdido todo su antiguo valor de familia y tribu y ahora el término es inseparable de su cariz despectivo y casi insultante de vulgaridad; donde hay pueblo, o populacho, siempre apesta. Hay que recuperar el antiguo significado de pueblo y volver a hacer caso a la sangre porque el igualitarismo ha fracasado. No hay ningún remedio para el mundo que no pase por atender a la biología humana. Por las razas puras y los pueblos; es imposible unir lo que por naturaleza tiene que estar separado.

Exacto y las influencias externas como tu mismo dices, se transmiten a los hjos. Por ello la educación es una parte fundamental. Los pueblos esos "sanos" que nombras ¿Por qué lo son? Yo no se si te refieres a algún país europeo, pero creo que no existe ninguno en donde parte de su juventud no se esté comiendo pastillas todos los fines de semana. No conozco un país europeo en donde la música tradicional tenga más éxito que el Pop o el Rap. No conozco ningún país en donde no exista la prensa del corazón.

Que tengan un nivel de vida mayor no quiere decir que sus sociedades no estén podridas como el resto (si te refieres a los pueblos nórdicos). En Finlandia por ejemplo, mi primo entró a una discoteca y se encontró a dos homosexuales practicando sexo en medio de la pista, mientras todos gritaban miles de burradas y apaludían.

Si normalizas ciertas actividades y aplicas una sistema mediático que apoye esa normalización, tendrás a un pueblo manipulado a más no poder. Por muy puros que sean y por muy bien que estén mentalmente. Piensa una cosa ¿Cuantos hijos de nazis y nietos están hoy luchando por Europa?... porque soldados de las SS habían miles y miles, los cuales no solo tenían un hijo. Se supone que sus hijos serían más "perfectos", o por lo menos más puros. Pues bien, tanta pureza para terminar escuchando a Michael Jackson y bebiendo coca-cola.



Y lo que no se hereda no existe.

Muchas cosas no hacen falta que se hereden para que sigan existiendo en esta vida.
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Nueva Europa
 
Old June 7th, 2011 #72
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La eugenesia debe ser algo serio, y sobre todo objetivo. Deben seguir ciertos cánones jerárquicos, no a la ligera, jamás algo subjetivo y personal. Uno de los errores a corregir de los totalitarismos (comunista, fascista, NS...) es poner sistemáticamente a los miembros de partido por encima de los que no lo son, sin tener en cuenta otras capacidades y cualidades, objetivas, que es de lo que se trata.

No le déis más vueltas a lo mismo. La asimilación del medio y la capacidad crítica si tiene factor hederitario importante, los "lemmings" como los llama Pierce, si pueden ser "lemmings natos". Pero ellos tragan con lo que le dan, nadie en su sano juicio les va a dar poder de voto ni de libre capricho (ni la actual democracia), y siempre han existido, pero actuaban en la medida que el gobierno, la Iglesia o lo que fuere, les influenciaba, punto. En el Tercer Reich también estaban ahí, y tiempos de Platón también. No se puede ser tan utópico de pretender que esa gente no exista, ni que todos sean individualistas críticos con todo, ni que las masas no existan.
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Old June 7th, 2011 #73
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Originally Posted by Alberto View Post
La eugenesia debe ser algo serio, y sobre todo objetivo. Deben seguir ciertos cánones jerárquicos, no a la ligera, jamás algo subjetivo y personal. Uno de los errores a corregir de los totalitarismos (comunista, fascista, NS...) es poner sistemáticamente a los miembros de partido por encima de los que no lo son, sin tener en cuenta otras capacidades y cualidades, objetivas, que es de lo que se trata.
Estoy contigo.
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Old June 7th, 2011 #74
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Originally Posted by Blanco. View Post
De hecho con una simple muestra de saliva y unos cuantos euros puedes analizar tu propio genoma en busca de estos rasgos y otros, como la respuesta a todo tipo de fármacos. Yo lo he hecho.
Pues yo estoy interesado en hacer lo mismo, así que me gustaría saber donde y el modo. También me gustaría saber qué es lo que podemos ver en los resultados, por ejemplo, a nivel racial, además de en otros aspectos como el médico.
 
Old June 7th, 2011 #75
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Originally Posted by Josue View Post
Entiendo, pero el consumo de las drogas en si, viene debido a que esta sociedad de una forma u otra, las ha normalizado. Mi madre por su educación jamás había tomado alcohol en su vida, hasta que conoció a mi padre y a cuando llegó a los 27 años probó su primera copa de vino. Hoy toma alcohol de vez en cuando, pero hasta los 28 siempre se negó. Por lo tanto llego a la conclusión de que las influencias externas a nuestra genética pueden alterar totalmente nuestro comportamiento y nuestras visión sobre las cosas que nos rodean. Para mi, está ahí la clave de un pueblo sano (racialmente hablando), sa educación.
No es lo mismo fumar cinco cigarros al día que dos paquetes. No es lo mismo fumar un año y luego dejarlo que hacerlo toda la vida compulsivamente hasta encharcar de alquitrán los pulmones. No es lo mismo beber una cerveza con los colegas o un vaso de vino en la comida que emborracharse por sistema dos veces cada fin de semana o estar borracho todos los santos días. Ahí está la clave, en tener un poco de cabeza, y no en que una persona adulta necesite que le digan por la tele que alcoholizarse para acabar tirado en una esquina llena de meados y vómitos es una cosa mala.

Ni siquiera se pueden comparar todas las drogas entre sí porque tanto la dependencia que causan como los efectos de su uso no tienen nada que ver, y en cambio tú ya has determinado soberbiamente que la causa de la drogodependencia a todos los niveles es siempre la falta de educación. Cuando si hubieras leído esa literatura psicológica que recomendabas antes sabrías que ni siquiera los terapeutas conductistas, que no creen en los genes, ignoran las causas subyacentes del problema, y por eso los tratamientos por condicionamiento para la extinción de adicciones -los más utilizados con alcohólicos- son cada vez más criticados por no atacar la verdadera raíz de la patología. Porque cuando una pulsión psicológica, que es fruto de una interacción compleja entre elementos congénitos y ambientales, se reprime, es probable que acabe encontrando otra forma de manifestarse, pudiendo dar lugar a trastornos más graves e incluso somatizarse en enfermedades.

Tu reduccionismo de un asunto tan complejo como el uso o abuso de drogas, que envuelve tantas circustancias, es asombroso. No te importa que te estén diciendo que se ha demostrado que hay genes que guardan relación con la predisposición a la adicción a ciertas sustancias, y sin haber profundizado lo más mínimo en el mundo psicológico que hay detrás de cada drogodependiente -ni en el origen último de los hechos psíquicos- has preferido decidir por tu propia cuenta que todo está en la educación porque es la opción que menos rebaja a tu "pueblo".

Conste que yo no propongo castrar a todo el que toque una droga, ni afirmo que todo el que lo haga tenga necesariamente una tara genética, como tú sí afirmas que no hay nada hereditario en todo esto. Antes de educar y antes de prohibirlas es necesario indagar en las causas profundas que llevan a una persona a caer en la autodestrucción y comprender dónde radica la diferencia entre una persona con fuerza de voluntad y otra sin ella, porque educar desde planteamientos erróneos es educar mal.

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La naturaleza del hombre es tener esa parte oscura. Ningún tipo de eugenesia podrá cambiar eso. Formará parte de nosotros, siempre.
Si todos somos igual de oscuros por dentro no sé que importancia puede tener la oscuridad superficial. ¿Dónde queda la raza si la educación lo es todo? Porque partiendo de tus plantamientos yo no sería capaz de llegar a un argumento sólido sobre la necesidad de la raza y los inconvenientes del mestizaje. Ni siquiera entiendo qué sentido puede tener para ti el concepto de raza si no haces más que pisotear lo hereditario y delegar toda la responsabilidad de nuestros actos a algo que según tú no guarda relación con nosotros mismos, como la educación, la sociedad y la cultura.

Respecto a la eugenesia, te equivocas, pero me da igual.

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No conozco un país europeo en donde la música tradicional tenga más éxito que el Pop o el Rap.
El pop y el rap son música popular.

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siempre han existido
Falso.

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No se puede ser tan utópico de pretender que esa gente no exista, ni que todos sean individualistas críticos con todo, ni que las masas no existan.
Todo lo que se salga de lo que ves en la calle es utópico.


En fin, no tengo nada más que decir. Como no creo en la educación y pienso que el fondo de este debate es intuitivo, no voy a perder más mi tiempo. Un saludo.
 
Old June 7th, 2011 #76
Blanco.
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Originally Posted by GAMMADION View Post
Pues yo estoy interesado en hacer lo mismo, así que me gustaría saber donde y el modo. También me gustaría saber qué es lo que podemos ver en los resultados, por ejemplo, a nivel racial, además de en otros aspectos como el médico.
23andMe

El kit completo incluye Salud y Ascendencia. Si indagas en la web puedes ver un ejemplo de genoma analizado. El apartado de Salud incluye una tabla sobre el riesgo y la propensión de padecer enfermedades genéticas -comparando tus porcentajes con la media-, las variantes de enfermedades de las que eres portador, respuesta a drogas y fármacos y otros rasgos variados como color de pelo y ojos -se aprecia la homocigosidad o heterocigosidad dependiendo de si el rasgo es puro o mezclado-, alopecia, tolerancia a la lactosa, gluten y un largo etc.

El análisis de Ascendencia es completo, con linajes materno y paterno y autosomas. Incluye interpretación del genoma con mapa de afinidad poblacional y con una herramienta interesante para comparar el grado de parentesco de tus genes con los de otros usuarios. La interpretación autosomal de 23andMe en "Ancestry Painting" y "Global Similarity" no es muy precisa, pero sirve para detectar mezclas recientes -por ejemplo sangre mora-. Luego se puede afinar más esta interpretación descargando tu genoma "en bruto" y mandándoselo a genetistas privados que te dan su punto de vista a cambio de poder usar tu información genética en sus proyectos, con esto puedes llegar a desglosar tus aportes en poblaciones más concretas.

Por lo general racialmente no ofrece mucha más información de la que da un espejo, en el fondo. Porque no existe una clasificacion racial gen a gen, y en Europa hay una gran cantidad de genética africana y asiática que se clasifica como europea simplemente porque mutaron aquí, y viceversa. Pero en el caso de gente con mezcla considerable sí sirve para hacerse una idea de los aportes raciales.

Pero vamos, que 23andMe tiene uno de los análisis más completos que hay y está muy bien de precio, ahora cuesta 100 dólares menos de lo habitual así que por unos 200 y pico lo tienes hecho.
 
Old June 7th, 2011 #77
arthas
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En mi opinión la causa de la farmacodependiencia no es por la educación ni por una determinación genética, se debe a lo que genera el sistema capitalista: una sociedad enferma. En ese sentido, el uso de drogas se debe a querer apaciguar la ansiedad, y la ansiedad es generada por las necesidades no satisfechas. Los afectados son los más predispuestos a los vicios, los más débiles. En un sistema que genera problemas sociales como: familias disfuncionales, consumismo, competencia brutal, individualismo, estratificación social, violencia gratuita, soledad y desequilibrios emocionales de todo tipo. Las víctimas de estos facctores son conducidas a saciar sus ansiedades y llenar los huecos de sus vidas con drogas así como evadir aquello que es nocivo en sus vidas usando drogas, vicios de todo tipo y violencia insana. Es un estado de inconformidad y malestar continuo lo que los conduce a caer tan bajo.

Existe una predisposición genética pero no una determinación, el sistema liberal capitalista es quien activa aquello que está predispuesto. Los adictos son solo víctimas de una sociedad enferma.
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Nacimos en un paraíso pero lo hemos convertido en un infierno
 
Old June 7th, 2011 #78
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Originally Posted by Josue View Post
Yo creo que deberías leer más sobre la mente y sus características. De nada sirve estudiar la raza si luego no te centras en su especialidad (el cerebro).
Bien, mañana reúno todos los libros de psicología y psiquiatría que encuentre, y cuando inventen la máquina del tiempo voy al pasado para encontrarme con los primeros pobladores europeos. Les dejaré los libros y les explicaré que eso de la selección es una estupidez, que con educación los miembros más débiles, corruptos y carentes de voluntad de su comunidad se transformarán en super-hombres arios. De paso nos ahorraremos Esparta, Roma y hasta el Tercer Reich.

Paso de volver a tratar el asunto.
 
Old June 7th, 2011 #79
Alberto
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Originally Posted by Blanco. View Post
Falso.
Verdadero. Esa gente no va a heredar del vacío, digo yo.
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"Los españoles hemos sido grandes en otra época, amamantados por la guerra, por el peligro y la acción; hoy no lo somos. Mientras no tengamos más ideal que el de una pobre tranquilidad burguesa, seremos insignificantes y mezquinos."
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Old June 7th, 2011 #80
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Alberto
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Hay genes que determinan la drogodependencia, seguro, puede que hasta crea en ello más que Blanco por experiencias personales.

Hay genes que determinan ser un adicto a la completa telebasura, seguro que sí, si no se ha demostrado yo digo que sí.

Pero no hay genes que te hagan pensar que Hitler era buena persona, ni para ser demócrata, ni para confiar en los medios (yo no creo en la desconfianza sistemática típica de anarquistas de TODO). ¿Qué pasa con Goebbles o Julius Streicher? En teoría, el que desconfía de los medios desconfiaría por igual con unos y con otros, así que si ahora viviéramos en el nacionalsocialismo, los superhombres serían los desertores. En aquella época, muchos eruditos individualistas tildaron al nacionalsocialismo de demagogo y masificador (y muchas veces no les faltaba razón, aunque claro era también gente aburguesada que odiaba las muchedumbres), y por si alguien no lo sabe en periodismo se estudia a Goebbles. Se da muchísimas cosas por hecho, y sólo se argumenta cuando se trata a cosas que sabe todo el mundo como la culpabilidad del criminal, drogadicto, frente al ambiente.

Sobra ese aire de prepotencia y soberbia ante todo, sinceramente creo que deberíais discutir más a menudo con gente que sepa hablar latín (en vez de poner fotos de la peor chusma que hay y con eso tirar "pa'lante" un foro), se considera sin más que el nacionalsocialismo es sinónimo de superhombre pero a mí todavía no me ha quedado claro que Nietzsche apoyase al nacionalsocialismo si lo hubiera vivido. Tampoco tengo claro lo que Aristóteles pensaría al oir a millones de personas decir "¡Sieg Heil!".

Tampoco te hace un Don Juan ni el maestro supremo del pensamiento superior dudar del Holocausto. Los comunistas dudan el Holocausto también, están en contra de los nazis porque según ellos se cometió un "genocidio soviético", no por compasión por los judíos, y sin embargo niegan las "mentiras vertidas hacia Stalin" en las cuales nosotros creemos. Para ellos seríamos unos borricos ataladrados por la propaganda capitalista que ha demonizado a Stalin. De hecho es lo que somos a sus ojos.

También hay sionistas, defensores serios del Estado de Israel que dejarían sin argumentos a muchos de nosotros si le recriminamos los crímenes palestinos, lo cual el sionista dirá que "vivimos bajo la propaganda que miente hacia Israel". De hecho, es que nuevamente, es lo que dicen.

También habrá aquí mucha gente que crea en los horrores de la Inquisición y las injusticias hacia los científicos, pues os aseguro que hay gente que niega dichos horrores y mitos, los acusa de falsa propaganda (como hacemos con el Holocausto nosotros), y mete en el mismo conglomerado a liberales, judíos, masones, comunistas, fascistas y nazis, el conglomerado de estúpidos y mentes débiles que se han tragado el cuento del "oscurantismo medieval". Y así, tal cual.

Así que dejemos de tratar a la ligera y a lo loco el tema de la eugenesia, como si esto fuera una tómbola. Seguramente si Leónidas escuchara una música de rap, o leyera un manifiesto gay, le entrarían náuseas, pero que alguien me de la certeza de qué es lo que pensaría al leer "La senta envenenada" u oir una canción de RAC.

Digo otra vez que se da muchísimas cosas por hecho, y sólo se argumenta cuando se trata a cosas que sabe todo el mundo como la culpabilidad del criminal, drogadicto, frente al ambiente. Lo que ha dicho Blanco arriba es de jodido sentido común, es que eso ni se discute vamos.
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"Los españoles hemos sido grandes en otra época, amamantados por la guerra, por el peligro y la acción; hoy no lo somos. Mientras no tengamos más ideal que el de una pobre tranquilidad burguesa, seremos insignificantes y mezquinos."
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